Читальный зал
Посол Израиля в Москве: «Отношение россиян к Израилю меняется»
24.08.2011 Двадцать лет назад Израиль и Россия восстановили дипломатические отношения, временно приостановленные в 1967 году. Эта дата послужила хорошим поводом для интервью с израильским послом в Москве г-жой Дорит Голендер.
Уважаемый посол! В этом кабинете на Большой Ордынке я в четвертый раз. Вы – четвертый посол у которого я беру интервью, и каждое из них я начинал с одного и того же вопроса – как вам живется, как работается в Москве?
Не знаю, что отвечали предыдущие послы, которые сидели в этом кабинете, но я в Москве себя чувствую очень комфортно. Российское общество, официальные лица приняли меня хорошо. Мне кажется – я на правильном пути, и выбор был сделан правильно.
Чей выбор?
… И мой тоже. После продолжительной, как вы знаете, и продуктивной работы на израильском радио в моей жизни открылась новая, интересная страница. Для меня – это большое достижение и хороший результат.
Прекрасно. Разрешите «домашний вопрос». Как без мамы, без бабушки справляется ваше семейство в Израиле?
Болезненный вопрос для всякой еврейской мамы и бабушки, находящейся в отъезде… Но я стараюсь использовать любую возможность для общения с детьми. Например – «Скайп» – израильское, кстати, изобретение, которым мы очень гордимся. С его помощью я вижу своих детей, внуков. По мере возможности бываю в Израиле.
Расскажите о трехмесячной подготовке, которую вы прошли перед приездом в Москву. В чем она состояла? Зачем была нужна?
Эта подготовка имела большое значение. Она длилась больше трех месяцев. Мне повезло – с момента назначения до отъезда в Россию у меня было много времени. Подготовка включала в себя встречи с представителями почти всех государственных учреждений, курсы Министерства иностранных дел. Такая подготовка необходима не только начинающим дипломатам. Она очень полезна перед новым назначением и для людей с большим стажем дипломатической работы за границей.
До назначения послом вы бывали в Москве, у вас здесь много знакомых, друзей. Изменилось ли ваше отношение к ним и их к вам после того, как вы стали Чрезвычайным и Полномочным послом?
С многолетними друзьями отношения не изменились. За время моего пребывания в Москве круг общения расширился: я познакомилась и подружилась со многими потрясающими людьми – деятелями искусства, науки, журналистами. Мы ходим друг к другу в гости, бываем вместе в театрах… Но, к сожалению, сегодня, в связи с должностными обязанностями, у меня не так много времени для общения с друзьями.
Вы находитесь в Москве немногим меньше года. С кем из российских политиков вы успели встретиться и с кем планируете встретиться? Чем непосредственно занимаетесь?
Это длинный список. Особо мне хочется отметить встречи с президентом Российской федерации Дмитрием Медведевым и премьер-министром Владимиром Путиным. Они состоялись в рамках визита премьер-министра Биньямина Нетаниягу в Москву 24 марта этого года. Несколько раз я встречалась с министром иностранных дел Лавровым, министром культуры Авдеевым, министром внутренних дел Нургалиевым и другими официальными лицами. Сейчас ведутся активные переговоры о получении гражданами Израиля (имеющими на это право) пенсий из России. Еще один важный проект – договор между нашими странами об усыновлении детей. Все эти контакты демонстрируют глубину и интенсивность диалога между Россией и Израилем...
Где успели побывать в России и куда планируете поехать?
Дважды была в Питере. Недавно вернулась из очень интересной поездки по Сибири – Омск, Новосибирск, Томск. В этих городах, безусловно, очень ценят и уважают Израиль, готовы к сотрудничеству. Во время поездки я встретилась с руководителями региона и представителями еврейских общин. Приняла участие в «INNOVUS», в работе ХIV Томского инновационного форума – представляла израильские разработки в области новых технологий. Собираюсь поехать в Вологду, на Байкал… Недавно наши дипломаты побывали в Екатеринбурге. Мы придаём большое значение сотрудничеству с субъектами Российской федерации. Россия – это не только Москва и Санкт-Петербург. Мы стараемся укрепить отношения и с другими крупными экономическими, научными центрами.
Меняется ли, на ваш взгляд, отношение россиян к Израилю и если «да», то в какую сторону?
Недавно Центр социологических исследований «Левада» опубликовал результаты опроса об отношении россиян к Израилю (в самых разных аспектах). Согласно этому серьёзному исследованию, большинство россиян (69%) сегодня позитивно относятся к нашей стране. Мы были приятно удивлены такой цифрой.
В каких направлениях будет развиваться сотрудничество между Израилем и Россией?
Между нашими странами давно установились прочные связи в области культуры. Израиль неоднократно принимал участие в театральном фестивале «Золотая маска», Московском Международном кинофестивале и кинофестивале «Кинотавр». В сентябре этого года в Москве состоится очередной Фестиваль израильского кино. Мы хотели бы наладить сотрудничество в кинопроизводстве. Есть много музыкальных и художественных проектов. Особенно интенсивно мы сотрудничаем в торгово-экономическом направлении. Когда я говорю об этом, то, прежде всего, имею в виду научные исследования и разработки, инновации, сельское хозяйство, космос, здравоохранение, медицину. Уже достигнуты определенные результаты в области стандартизации и метрологии, алмазном бизнесе, в сфере транспорта, телекоммуникаций.
Мы надеемся выйти на новый уровень взаимодействия в области экологии. Защита окружающей среды – тема актуальная во всем мире, в том числе в России и Израиле. На уровне частных израильских компаний разрабатываются проекты сотрудничества с различными российскими регионами в растениеводстве, животноводстве, переработке молока, а также рассматриваются вопросы по экспорту в Израиль российского зерна и муки.
Я считаю, что нашим странам необходимо объединить усилия по предотвращению и ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций. Так, например, в преддверии зимних Олимпийских игр-2014 в Сочи мы планируем активно взаимодействовать с Россией в области гражданской обороны, транспортной безопасности и борьбе с терроризмом.
Один из наиболее ярких примеров сотрудничества – развитие туризма. 2010 год завершился рекордом – 550 тысяч россиян посетили Израиль.
Новые возможности двустороннего сотрудничества будут рассмотрены на заседании смешанной российско-израильской комиссии, которое планируется провести в ноябре этого года в России.
Всё это очень хорошо и даже замечательно. Но ведь между нашими странами существуют серьезные разногласия по некоторым вопросам, есть и проблемы… Например, Иран. Как решается и решается ли эта проблема?
Проблема военной иранской угрозы обсуждалась во время последней встречи президентов Шимона Переса и Дмитрия Медведева в Риме (2 июня 2011), во время визита премьер-министра Биньямина Нетаниягу в Москву и визита министра по стратегическим вопросам Моше (Буги) Аялона. Действия иранского правительства противоречат международным требованиям и могут привести к нестабильности в регионе.
Россия – ведущий игрок на международной арене: постоянный член Совета Безопасности ООН, участник «квартета» международных посредников по Ближнему Востоку. Разногласия по этому, как и по ряду других вопросов, могут быть. Но мы ведем открытый, доверительный диалог с российской стороной по иранской теме и, главное, видим понимание со стороны наших собеседников.
Израиль пытается объяснить России и свою позицию по отношению к нашим палестинским соседям. Одностороннее провозглашение независимости Палестины не разрешит конфликт, а приведет лишь к новому столкновению. Мы считаем, что мира можно достичь только путем переговоров. Провозглашение в одностороннем порядке палестинского государства не даст возможность урегулировать ключевые проблемы – границы, беженцы, Иерусалим...
Посольство как-то готовится к возможному провозглашению этого государства в сентябре?
Посольство, конечно же, готовится к этому событию и разъясняет позицию нашего государства.
В такие столицы как Вашингтон, Лондон, Париж, Москва визиты главы израильского государства, премьер-министра, министров – не редкость. Они напрямую ведут переговоры со своими коллегами, решают вопросы, улаживают возникающие проблемы и конфликты. Какова же роль посла в этих столицах – в частности, в Москве?
Дипломатическая миссия Израиля в Москве считается одной из самых крупных в мире. Посол, посольство первым долгом, выражают и озвучивают позицию нашего государства. Мы тщательно готовим визиты высокопоставленных гостей из Израиля, постоянно их сопровождаем, вводим в курс дела перед каждой встречей, инструктируем друг друга.
История с высылкой из Москвы израильского военного атташе Лейдермана завершена, сдана в архив?
Вопрос не ко мне. Ответ на него был опубликован на соответствующих израильских сайтах Министерства обороны, ЦАХАЛа… Всё было разъяснено по соответствующим каналам, налаженным между российским и израильскими правительствами. Инцидент исчерпан.
Очередь у входа в консульский отдел посольства состоит, в основном, из израильтян, проживающих в России. Репатриации из России нет?
Консульский отдел занимается помощью израильтянам, живущим в России; регистрацией их детей, родившихся здесь; обновлением паспортов… Что же касается алии, репатриации, то я уже неоднократно говорила – мы живем в глобальном мире, решение о репатриации принимается иногда совершенно неожиданно… Пик алии, который был в девяностых годах, прошел, но показатели нынешнего года хорошие…
Сколько всего израильтян живет в Москве, в России? Современная жизнь очень динамична. Есть израильтяне, которые периодически живут в других странах - в том числе, в России. Получить точные статистические данные по этому вопросу сложно. Зарегистрировано 18 тысяч израильских семей.
В Москве существовал, а может быть и сейчас существует, клуб «Даркон», в котором встречались израильтяне, проживающие в Москве, израильские туристы…
… Существовал и пользовался большим успехом. Открою вам маленький секрет, так как до вас меня никто об этом клубе не спрашивал. После моего приезда в Москву со мной встретилась группа израильтян, проживающих здесь. Они просили меня поддержать идею о «реанимации» этого или подобного клуба, чтобы у израильтян было место для встречи. А так как «место встречи изменить нельзя», и израильтяне, где бы они ни жили, тянутся друг к другу, то такой клуб необходим. Посольство не может быть инициатором каких-то частных дел. Однако эту идею я очень поддерживаю. Для ее осуществления нужны, безусловно, спонсоры. У меня должна быть встреча с представителями бизнеса Москвы, и на ней я затрону вопрос о спонсировании такого клуба. Это – важно.
Встречаясь с интересными людьми, присутствуя на важных переговорах, бывая в интересных местах, не хотелось ли вам иногда, по «старой журналистской памяти», включить диктофон, сделать передачу?
Нет. Но у меня появился новый, часто критический взгляд на работу журналиста.
Когда вы (еще очень нескоро) закончите работу в Москве, то, наверное, напишете об этом периоде книгу?
«Никогда не говори никогда»… Мне кажется, что почти нет такого дипломата, который, закончив работать, не написал бы книгу мемуаров. У меня пока таких планов нет, но… Всё может быть…
Желаю вам успехов.
Спасибо.
Владимир Ханелис, Бат-Ям
Интернет-газета «Мы здесь»
Наверх
|