Писатель Линор Горалик расспрашивает журналиста и издателя Боруха Горина о том, можно ли проводить параллели между нынешними событиями в Украине и событиями, происходившими в период становления государства Израиль.
Линор: Мы видим сейчас множество дискуссий (иногда – довольно жестких) касательно того, как именно люди, считающие себя частью еврейского сообщества (что бы эти слова для каждого из них ни значили) видят свое право участвовать, высказываться, принимать сторону той или иной группы в украинском конфликте. Я имею в виду, конечно, не просто «евреев – граждан Украины», а сравнительно замкнутые сообщества с более выраженной еврейской идентичностью участников. Какие основные позиции сейчас есть у представителей этих групп?
Борух: Один из ряда феноменов украинской революции, «украинской весны» (не знаю, как назвать) – это степень всеобщей вовлеченности, которая позволяет разным еврейским группам тоже быть вовлеченными в процесс. Надо заметить, что это тоже не уникальное явление, мы что-то подобное проходили во время митингов на Болотной в России. Тогда (совершенно предсказуемо) казалось, что на личном уровне евреи во все это вовлечены.
Евреи, как правило, исповедуют либеральные взгляды, это не новость. Новость – то, что достаточно большое количество национально ориентированных евреев, то есть тех, кто ведет еврейский образ жизни, неважно, религиозный или культурный, людей, которые глубоко самоиндентифицируются как иудеи, как евреи, – тоже чувствовали свою вовлеченность в этот процесс и свое право на эту вовлеченность.
Линор: Как это было устроено раньше? Скажем, в СССР?
Борух: Еще в 1970-е годы, во время формирования серьезного сионистского и культурного еврейского движения, появилась некая общепринятая позиция, что наша борьба – это борьба за выезд. Это борьба за репатриацию евреев – или за возможность развития в, скажем так, культурном плане. Это борьба за возможность исповедовать иудаизм открыто и обучать этому своих детей. То есть это всегда борьба вокруг еврейских задач, цель еврейского самосознания. Разумеется, 99% людей, активно в этом участвовавших (а таких было достаточно много), вымыло из страны эмиграцией и репатриацией.
Говорить о том, что современная еврейская общность в России, даже ее активисты – наследники отказнического культурного движения 70-х, сложно. Именно в силу того, что эта цепочка была прервана. Возникла некая новая общность, но эта общность иная и по своему самоощущению, и по культурному бэкграунду. Костяк этого общественного процесса – люди, выросшие, что называется, не зная фараона.
Это абсолютно новая порода, я бы даже сказал, новый субэтнос – потому что, как правило, сегодня даже среди активистов еврейских организаций могут быть этнически вовсе не евреи. Это уже самоидентификация, возникшая на совершенно неизвестных в 1960-е годы основах. Вследствие этого возникла смычка, которую очень интересно наблюдать – уже вполне можно быть национально ориентированым в еврейском плане и при этом граждански активным на общем плане.
Линор: Как это проявляется сейчас в Украине?
Борух: На Украине это проявилось, когда ситуация стала гораздо более напряженной. Руководство еврейских организаций, совершенно разных еврейских общин, оказалось вовлечено в этот процесс не только и не столько на еврейских позициях, сколько на позициях общегражданских. И подавляющее большинство активных членов еврейских общин и организаций (по крайней мере из того, что я могу наблюдать) тоже почувствовало себя абсолютно равноправно вовлеченными, наряду с остальными гражданами в стране, в эти процессы.
Это данность, которая тоже является следствием формирования некой – пока единой – нации, где вполне могут сосуществовать религиозные евреи, идишисты, украинские националисты и даже русские интеллигенты.
Это фактор, который говорит о том, что евреи больше себя не ощущают изгоями как в России, так и на Украине. Именно в силу того, что они совсем не чувствуют себя чужими, евреи на эмоциональном, на внутреннем уровне принимают проблемы страны как свои собственные. В результате мы видим абсолютную вовлеченность руководителей еврейских организаций, раввинов, молодых и пожилых людей в эти процессы, по-моему, совершенно без каких-то еврейских рефлексий.
Полный текст интервью на
«Читальном зале».